1 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:12:30 /ZO5geuPM0404.net
豊臣秀吉「家康はさしたる才はないが約束は必ず守る」
武田信玄「家康は短気だから挑発すればすぐ乗る」
武田信玄「家康は短気だから挑発すればすぐ乗る」
こんなのがよく天下とれたな
2 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:13:21 PBAr6DWy00404.net
長生きしたからな
4 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:13:43 Q5Qg9elp00404.net
家康は家臣の支えが大きいで
5 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:14:13 rTAwKxUL00404.net
若い頃はバリバリの武闘派だしまあ
8 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:14:49 BwHmKhw400404.net
やっぱり警戒されない事が大切なんやなあ
9 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:14:57 peIedtWKd0404.net
脅威に思われたらすぐ潰される立地やし…
10 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:16:06 Bb/REs0v00404.net
化けの皮被ってたんやろな
腹黒タヌキや
腹黒タヌキや
12 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:16:22 uV3/yOEbM0404.net
研究者からも無能扱いされまくってるけど家臣に愛されまくったからな
劉備と同じなんやろ
あいつも短気や
劉備と同じなんやろ
あいつも短気や
34 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:21:18 EWNvnQ2900404.net
>>12
逆に有能扱いされまくってるのは？
逆に有能扱いされまくってるのは？
43 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:22:58 x5jda5Mw00404.net
そうやって見くびらせてたから天下取れたんやろな
危険視されてたら真っ先に潰されてまうもん
危険視されてたら真っ先に潰されてまうもん
>>12
みんな納得がいくとこでキレる短気だったんやろな
136 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:38:58 quHLT4ila0404.net
>>12
家臣からは全く愛されてないぞ
三方原では真っ先に重臣に逃げられて
その重臣に殿は討ち死にしたwwとかデマ流されてるし
家臣からは全く愛されてないぞ
三方原では真っ先に重臣に逃げられて
その重臣に殿は討ち死にしたwwとかデマ流されてるし
息子が切腹したのも家臣から信長にデマ情報流されたからやし
三河武士はすぐ裏切るんやで
19 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:18:10 sjRb6nOV00404.net
家臣に愛され子供ガンガン作れた
ノッブと猿がそれぞれ出来んかった事をやれた
ノッブと猿がそれぞれ出来んかった事をやれた
20 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:18:15 5m5AdVeB00404.net
サラリーマンっぽい
21 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:18:31 i9iR4fAad0404.net
鳴くまで待とうって言ってたのに短気とか嘘やん…
26 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:20:07 RK//w0PU00404.net
長生き最強やんけ
27 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:20:16 JGoftdwl00404.net
長生きがすべてよ
家康が秀吉より先死んでたら江戸幕府なんてあり得んかったわ
家康が秀吉より先死んでたら江戸幕府なんてあり得んかったわ
29 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:20:23 0dOBrbqN00404.net
経験から学ぶタイプやから
32 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:21:05 Q6eQR24W00404.net
短気だったけど我慢しまくった結果
すぐキレるのが家康
キレたら1番怖い秀吉
どこでキレるか分からない信長
すぐキレるのが家康
キレたら1番怖い秀吉
どこでキレるか分からない信長
33 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:21:08 BGCUCZDk00404.net
家臣といっても明智光秀は中途採用の外様やし
42 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:22:55 mzuyg4hf00404.net
若いころと晩年じゃそりゃ性格変わるしなぁ
律儀かつ短気な男が経験を経て老獪になってもおかしくない
律儀かつ短気な男が経験を経て老獪になってもおかしくない
47 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:23:34 nKs+0jFrM0404.net
運もあるけど有能なのは間違いないやろ
48 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:24:08 Q6eQR24W00404.net
織田家の筆頭家臣って素性の分からないのと
元裏切り者多すぎないか？
元裏切り者多すぎないか？
58 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:25:49 BGCUCZDk00404.net
>>48
信長が家督相続時に兄や弟と家督争いして殺してるからな
譜代の半数以上は兄や弟側
柴田勝家なんかもそうやし
信長が家督相続時に兄や弟と家督争いして殺してるからな
譜代の半数以上は兄や弟側
柴田勝家なんかもそうやし
59 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:26:00 OMIhbcmC00404.net
>>48
裏切り者がうら切らないあたりはカリスマあるよな
裏切り者がうら切らないあたりはカリスマあるよな
77 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:28:24 v8lhqxv500404.net
>>48
まともに大名になったの信長の代になってからやし新参が多いのはしゃーない
まともに大名になったの信長の代になってからやし新参が多いのはしゃーない
90 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:30:07 oik9QJNG00404.net
>>77
その代わり中央集権化を進めやすかったやろし良し悪しやね
半端に名家だと難しい
その代わり中央集権化を進めやすかったやろし良し悪しやね
半端に名家だと難しい
57 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:25:31 0dOBrbqN00404.net
秀吉が死ぬのをじっと待ってたからな
67 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:26:59 hN8QnUCn00404.net
物量の差からして秀吉に勝つ事は絶対できんけど引き分けに持ち込んで身分を確保し後は秀吉の死待ちとか忍耐強いにもほどがある
72 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:27:48 ka2um6Zza0404.net
家康我慢強いと思ってたわ
79 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:28:46 3MKEwuHl00404.net
それだけ頑張ったんや
みんなやれば出来る
みんなやれば出来る
81 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:28:47 r0PEieJUp0404.net
光秀って外様だの冷遇だの言われるけど近畿方面軍の軍団長やろ？
言うほど扱い悪かったか？
言うほど扱い悪かったか？
88 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:29:46 v8lhqxv500404.net
>>81
悪う無いで
だから何で大義名分も無しに反乱したんかさっぱり分からん
悪う無いで
だから何で大義名分も無しに反乱したんかさっぱり分からん
104 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:32:47 Q6eQR24W00404.net
>>81
悪くないで
ただ長宗我部との講和が出来そうだったのに
反故にされてノッブに攻めてこいって言われたり
ノッブの子供達の勢力がつよなって
光秀達家臣の権力が相対的に弱まったり
歳なのに隠居できないとかのストレスで
ああなったんやない？
そうやないと後始末が杜撰すぎて
悪くないで
ただ長宗我部との講和が出来そうだったのに
反故にされてノッブに攻めてこいって言われたり
ノッブの子供達の勢力がつよなって
光秀達家臣の権力が相対的に弱まったり
歳なのに隠居できないとかのストレスで
ああなったんやない？
そうやないと後始末が杜撰すぎて
102 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:32:23 mDd/+O1y00404.net
そら黒田官兵衛みたいに有能をアピールしすぎたやつは干されるし
無能アピしてちょうどいいポジションもらって地力つけた方が天下取れるやろ
無能アピしてちょうどいいポジションもらって地力つけた方が天下取れるやろ
107 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:33:50 GER292TN00404.net
天下統一って言うほど統一してるんか？
111 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:34:34 7yhVJ/lR00404.net
>>107
議席の過半数取れば勝ちみたいなもんやから
議席の過半数取れば勝ちみたいなもんやから
120 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:35:34 zpuTff6i00404.net
>>107
当時の天下統一は信長もやってるで
当時の天下統一は信長もやってるで
133 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:38:43 QDdZQdZV00404.net
秀吉の家臣が少ないってマジ？
144 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:40:34 XvSOaFRla0404.net
>>133
元々農民やからね
先祖代々の家臣おらんかったのが猿の弱点や
元々農民やからね
先祖代々の家臣おらんかったのが猿の弱点や
134 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:38:45 GER292TN00404.net
北の将軍と徳川家の10何代にも渡る統治って本質的にどこが違うんや？
140 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:40:19 nSbo0p1z00404.net
>>134
北朝鮮は子飼いの部下でも殺してる
徳川家は譜代の家臣は大切にしている
北朝鮮は子飼いの部下でも殺してる
徳川家は譜代の家臣は大切にしている
149 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:41:04 oik9QJNG00404.net
>>134
徳川幕府は将軍の独裁ではなく官僚による支配機構がシステムとして構築されてた点やろか
徳川幕府は将軍の独裁ではなく官僚による支配機構がシステムとして構築されてた点やろか
151 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:41:12 57BS5bctr0404.net
>>134
徳川将軍は無能でも周りがフォローしてくれるから体制が長続きするやん
でも北は絶対にカリスマじゃないとアカン
徳川将軍は無能でも周りがフォローしてくれるから体制が長続きするやん
でも北は絶対にカリスマじゃないとアカン
160 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:42:36.50 GER292TN00404.net
>>151
それ幼少期からプレッシャー凄そうやな
そういう意味ではめちゃくちゃ苦労してるんやろな
それ幼少期からプレッシャー凄そうやな
そういう意味ではめちゃくちゃ苦労してるんやろな
139 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:40:07 5ZZ6VRuea0404.net
脱糞脱糞いうけどおまえらも戦場で死にそうになったら漏らすやろ？
あんまり家康のこというなや
あんまり家康のこというなや
194 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:47:18 TCRC2gIz00404.net
運100
これだけやろ
これだけやろ
202 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:48:01 a+eHFDXZ00404.net
家康は、家臣が有能揃いだっただけやで
家康自体はザコ
家康自体はザコ
246 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:52:03 zxnLvF100404.net
>>202
戦国時代は引き抜き多いから能力か人望ないと天下人に成り上がるのは無理や
戦国時代は引き抜き多いから能力か人望ないと天下人に成り上がるのは無理や
210 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:48:46 bisUpaDU00404.net
豊臣秀吉「家康はさしたる才はないが約束は必ず守る」
間際に頼んだ秀頼はどうなりましたか？
間際に頼んだ秀頼はどうなりましたか？
211 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:48:50 5c/oyIMd00404.net
でも200年間の大安を築いたのは素晴らしいやろ
世界屈指の大都市やったやろ
江戸全盛期って
世界屈指の大都市やったやろ
江戸全盛期って
213 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:48:52 8aBmwcuU00404.net
やばい時の賭けにことごとく勝ってるのは強い
クソ漏らそうが食い逃げしようが手段を選ばんし
クソ漏らそうが食い逃げしようが手段を選ばんし
216 :風吹けば名無し 2020/04/04(土) 04:49:03 iQN7MfBA00404.net
武田の家臣団を吸収するまでは鳴かず飛ばずやな